Esta foi uma entrevista a um Homem igual a si mesmo. Direto, frontal e com um ligeiro «toque» de provocação, mas sempre com a mesma finalidade..., ou seja, promover a proximidade entre o cidadão e os denominados poderes instituídos. Não gosta de títulos, trata cada convidado pelo nome e nada mais, gosta de ação e já foi considerado um agitador do Norte. Será? Diz que não sabe, mas que gosta de ação, lá isso gosta... .
Conversámos com Joaquim Jorge, fundador do Clube dos Pensadores, onde ficamos a conhecer o que tem levado esta iniciativa local a ser atualmente uma referência nacional.
Quando é que surge o Clube dos Pensadores e qual foi a sua motivação no sentido de edificar esta iniciativa?
Surge em 2006, por uma necessidade premente de querer participar e da dificuldade de conseguir intervir. A intervenção pública está praticamente monopolizada pelos partidos políticos.
O que é o Clube dos Pensadores? Crê que esta iniciativa tem a virtude, acima de tudo, de agitar e trazer à «tona» o pensamento e a opinião de todos aqueles que não são ouvidos?
Uma espécie de openmind e um think tank erudito mas com uma componente popular, ouvir as pessoas independentemente de cargos e instrução. Funciona de uma forma transversal e não em pirâmide. Marcelo Rebelo de Sousa já se referiu a mim como agitador do Norte. Não sei! Eu gosto de ação, movimento e que respeitem o que faço. Acho que tenho conseguido isso.
Considera o Clube dos Pensadores pioneiro na promoção da proximidade entre ideologias distintas como por exemplo pessoas de partidos diferentes num debate rico e de valor?
O Clube dos Pensadores, sem falsa modéstia, ficará na história da democracia portuguesa como uma espaço pioneiro na participação cívica e dos cidadãos. Respeito dos outros, mesmo quando não estão de acordo, e na aproximação dos cidadãos e de quem se convida, na sua maioria políticos.
Sente que o Clube dos Pensadores promove o consenso ou procura acima de tudo combater a ignorância dando voz àqueles que nunca podem falar? Em que medida?
A metodologia seguida dá azo a algo incomum. O normal é quem fala na mesa do seu pedestal falar imenso tempo e a plateia ouve (alguns) e dorme (a maioria). Aqui é ao contrário, a plateia tem muito e muito tempo para intervir e o convidado ouve, toma notas e responde. Há sempre alguma tensão e não há perguntas prévias e combinadas.
Notei que existe uma preocupação da sua parte em aproximar o cidadão comum com a notoriedade da figura pública. Que mais-valias aporta essa proximidade?
Apercebi-me ao longo do tempo que as figuras públicas e políticas perdem a noção da realidade e das dificuldades do comum dos cidadãos. Deste modo ficam com uma noção mais próxima da realidade. Esse para mim é o grande défice de quem toma decisões nem sempre ajustadas ás reais pretensões dos cidadãos.
Desde 2006 que o Clube dos Pensadores tem, através dos seus debates, promovido a proximidade entre personalidades públicas de referência e o cidadão comum. Sente que atualmente o Clube dos Pensadores possui já uma abrangência nacional? Qual a importância desse facto?
Abrangência nacional tem com certeza pois a maioria dos convidados vêm de Lisboa. A importância desse facto é que apesar de estar sediado no Norte o Clube conseguindo-se impor com muito esforço e perseverança. Quando se quer consegue-se. Repare que faço uma coisa ao contrário do que se passa em Portugal. O normal hoje em dia é estar a ir tudo para a Lisboa. Eu faço com que venha tudo para o Porto- Gaia.
Não sente que o Clube dos Pensadores pode ficar conotado como uma forma das personalidades convidadas, maioritariamente da classe política, se promoverem?
Sim, mas já tive pessoas da área do desporto. Vítor Baía por exemplo. O presidente da Liga na altura, Hermínio Loureiro, que lançou no Clube a Taça da Liga. Pessoas ligadas ao ambiente, entre outras áreas.
O seu blog deve ser visto como um espaço complementar aos debates?
Sim. As pessoas podem participar livremente quer enviando textos ou fazendo comentários.
O Blogue é muito lido e citado quer no Público e antes no JN e noutras publicações http://clubedospensadores.blogspot.com/ . Mas também é uma ajuda na divulgação dos debates.
Alguns segredos do Clube dos Pensadores
O Clube está a caminho de seis anos, o seu blogue fez seis anos em janeiro passado. Os debates (mais de 65!) são um êxito reconhecido por todos. Joaquim Jorge publicou dois livros que venderam imenso e a sua apresentação não passou despercebida.
Como é possível tal coisa:
1- O importante é o que queres e isso depende da nossa personalidade
2- Frequentar o clube é simples, barato e divertido
3- Não deixar ninguém sem o convidado responder-lhe, isto é, sem resposta.
4-Fazer as pessoas parar de falar na altura certa e em assegurar que todos têm espaço para dizer alguma coisa
5- Fazer debates estimulantes intelectualmente e em ligar as pessoas aos assuntos e pensarem
6- Pôr os políticos a falar com os cidadãos, no fundo, aproximar uns e outros
7-Um debate que não tenha alguma tensão é uma seca
8-Procuro não cansar e não me repetir
9-Nunca controlar a maneira de pensar de cada um
10- Apesar do clube ser pela diferença, procurar esbater as diferenças entre as pessoas presentes, numa lógica horizontal, sem títulos académicos, em que todos se sintam importantes e respeitados independente do seu grau de instrução e posição social.
11- Simplesmente digo o que me parece em cada ocasião, agrade a uns ou a outros, defenda a direita ou esquerda.
( entrevista à Revista Pontos de Vista, recuperada pelo recomeço dos debates)
